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[E] Cambio en subidas reset (pequeñito) A:51 NA:2

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Mensaje Revertir Orden de Clasificación
kerzior Ver Desplegable
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CD Kart H.


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar kerzior Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Tema: [E] Cambio en subidas reset (pequeñito) A:51 NA:2
    Enviado 04/Abril/2023 a las 20:05
apoyo, pero....


al admin se debe saber la mejora de memoria despues de 6 años en estudio.
CD Kart H. 3º Holanda



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Maiki25 Ver Desplegable
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Girona F.C


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Maiki25 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 01/Febrero/2023 a las 15:11
Yo apoyo completamente por varios motivos...

1- La desigualdad existente en el tema filiales: Hoy día hay equipos que tienen al filial en ligas MUY COMPETITIVAS y no siempre les da para construir filiales, en segunda, que puedan optar a una buena clasificación. Esto genera, como ya he dicho, una desigualdad brutal entre clubes pq al final las camadas de chavales te salen de 1 a 3 puntos con menos MR.

2- Hoy día meter al filial en 1a es un riesgo para las subidas, a no ser que hagas la triquiñuela de meter los jugadores en el A a pasar el reset, sueles verte con subidas malas. Esto facilitaria que la gente fuera a competir de verdad con el filial y que además estos consiguieran 4 cesiones potentes para afrontar la temporada sin tantos problemas.

3- Cuando cedes a equipos BOOT tienes un doble riesgo: El primero es si se lesiona un jugador, pierde entrenos y partidos pq no tiene medico. El segundo es que si ya son jugadores de 23 a 24 años (incluso los jovenes), que quieres apurar más cediendo, te suelen quedar de media tabla para abajo y, o los recuperas con incremento de ficha y clausula, te arriesgas a una mala subida.

Retocar el tema de las subidas e incrementarlas para los equipos que quedan más abajo ayudaría a equilibrar estos 3 puntos y a hacer que todos quieran estar en primera.
Esto también de rebote le daría más vida al juego pq todo el mundo competiría siempre por tener a los mejores jugadores lo cual le daría algo más de vida al mercado.
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mesqunclub


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar ruli545 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 29/Octubre/2021 a las 18:58
Originalmente publicado por box lunch


Originalmente publicado por ruli545

Entiendo lo q queréis decir, pero bajo mi punto de vista, q no tiene pq ser el bueno, no creo q un equipo q quede entre el 15o 20o tenga q tener la misma subida q uno q queda en el top 4-6...no lo veria justo q un manager q se curra un equipo potente para estar en la zona alta vea q un manager q, o por mala tactica o por mal equipo, sus jugadores suban igual. Se q suena a querer hacer al grande más grande, pero si el grande esta hay es pq se lo ha tenido q currar mucho para conseguirlo

Pero yo no digo equipararlas a las subidas de los 7 primeros, sino que del 16 al 20 subiesen como mitad de tabla.


A vale.....había entendido q pedías/pediais q un equipo q desciende sus jugadores subieran igual q lis jugadores de un equipo q queda 5o-8o....

Yo te puedo contar mi experiencia de las dos últimas temporadas, en ellas he jugado a competir con el filial en 1a, en una quede 14o y el la otra 17o, en las dos temporadas los jugadores pasaron el reset con el A q acabo 1o. Las subidas no fueron nada malas, salvo los DC, el resto me subieron bastante bien


SocioPeñaCulePcLigaNº31

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R. Zurbanita


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar whrrwally Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 29/Octubre/2021 a las 09:26
apoyo
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Box Lunch


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar box lunch Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 28/Octubre/2021 a las 21:59
Originalmente publicado por ruli545

Entiendo lo q queréis decir, pero bajo mi punto de vista, q no tiene pq ser el bueno, no creo q un equipo q quede entre el 15o 20o tenga q tener la misma subida q uno q queda en el top 4-6...no lo veria justo q un manager q se curra un equipo potente para estar en la zona alta vea q un manager q, o por mala tactica o por mal equipo, sus jugadores suban igual. Se q suena a querer hacer al grande más grande, pero si el grande esta hay es pq se lo ha tenido q currar mucho para conseguirlo

Pero yo no digo equipararlas a las subidas de los 7 primeros, sino que del 16 al 20 subiesen como mitad de tabla.
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mesqunclub


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar ruli545 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 28/Octubre/2021 a las 21:04
Entiendo lo q queréis decir, pero bajo mi punto de vista, q no tiene pq ser el bueno, no creo q un equipo q quede entre el 15o 20o tenga q tener la misma subida q uno q queda en el top 4-6...no lo veria justo q un manager q se curra un equipo potente para estar en la zona alta vea q un manager q, o por mala tactica o por mal equipo, sus jugadores suban igual. Se q suena a querer hacer al grande más grande, pero si el grande esta hay es pq se lo ha tenido q currar mucho para conseguirlo


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Box Lunch


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar box lunch Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 28/Octubre/2021 a las 14:45
Originalmente publicado por ruli545

Originalmente publicado por box lunch

El problema real es que se castigue a los que quedan entre las posiciones16-20. Ejemplo un equipo que se salva quedando 16 o que desciende sube peor que un 5-7 de segunda. Eso es lo hay que cambiar.


Buenas Box

A ver si lo he entendido bien.....dices q un jugador q su equipo ha quedado entre el 16o y 20o debe subir igual q un jugador q su equipo queda entre el 5o y el 8o??? Eso haría q el autodescenso fuera a más....por ejemplo, yo con mi filal, una temporada asciendo en 2a....1-1,2 de subida, a la siguiente desciendo en 1a...0,8-1 de subida, y asi cada temporada. En mi opinión No creo q sea lo adecuado

¿Por una diferencia de 0,2 bajarías y subirías? Yo creo que no compensa, que no sería 0,2 si cuentas la diferencia de entrenamientos aún sería menos.

Ganaríamos realismo, todo el mundo preferiría estar en la máxima división posible, como debería ser.
Ganaríamos motivación, los usuarios no verían que se les cierra las puertas de poder competir contra los de arriba y no se verían abocados al autodescenso.
Los filiales lucharían por estar lo más alto posible, cogerían cesiones que ahora en primera ni dios les cede y con razón.
Si algún filial desciende no pasa nada no destrozas a toda la cantera.
Si algún equipo después de matarse a luchar por no descender finalmente lo hace no se sentirá doblemente jodido, no se le castigará por haber intentado dar el salto a primera división.


Editado por box lunch - 28/Octubre/2021 a las 14:46
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Originalmente publicado por ruli545

Originalmente publicado por box lunch

El problema real es que se castigue a los que quedan entre las posiciones16-20. Ejemplo un equipo que se salva quedando 16 o que desciende sube peor que un 5-7 de segunda. Eso es lo hay que cambiar.


Buenas Box

A ver si lo he entendido bien.....dices q un jugador q su equipo ha quedado entre el 16o y 20o debe subir igual q un jugador q su equipo queda entre el 5o y el 8o??? Eso haría q el autodescenso fuera a más....por ejemplo, yo con mi filal, una temporada asciendo en 2a....1-1,2 de subida, a la siguiente desciendo en 1a...0,8-1 de subida, y asi cada temporada. En mi opinión No creo q sea lo adecuado

Yo creo que se refiere a los que consiguen la permanencia en primera deberían tener una subida similar a un ascenso.
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mesqunclub


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Originalmente publicado por box lunch

El problema real es que se castigue a los que quedan entre las posiciones16-20. Ejemplo un equipo que se salva quedando 16 o que desciende sube peor que un 5-7 de segunda. Eso es lo hay que cambiar.


Buenas Box

A ver si lo he entendido bien.....dices q un jugador q su equipo ha quedado entre el 16o y 20o debe subir igual q un jugador q su equipo queda entre el 5o y el 8o??? Eso haría q el autodescenso fuera a más....por ejemplo, yo con mi filal, una temporada asciendo en 2a....1-1,2 de subida, a la siguiente desciendo en 1a...0,8-1 de subida, y asi cada temporada. En mi opinión No creo q sea lo adecuado


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Originalmente publicado por box lunch

El problema real es que se castigue a los que quedan entre las posiciones16-20. Ejemplo un equipo que se salva quedando 16 o que desciende sube peor que un 5-7 de segunda. Eso es lo hay que cambiar.

¡Exacto! Has dado en la clave para que los equipos luchen para llegar y quedarse en primera. La gracia del juego debe ser conseguir estar entre los mejores y para eso debe costar llegar a primera división. Actualmente, es relativamente fácil con el equipo que se te asigna desde el principio llegar hasta ahí. Con esta mejora se añadiría más competencia entre los jugadores y la lucha por el ascenso en segunda y el descenso en primera daría un plus de motivación. Que los que siempre están por arriba serán mejores y los que están en divisiones más bajas les costará más subir, pues sí. Pero llega a primera división e intenta mantenerte, ya verás como con el tiempo se igualará y tendrás un equipo competitivo. 


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** 04/10/2020 Sub-Campeón de la InterNovel **
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar box lunch Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 26/Octubre/2021 a las 21:50
El problema real es que se castigue a los que quedan entre las posiciones16-20. Ejemplo un equipo que se salva quedando 16 o que desciende sube peor que un 5-7 de segunda. Eso es lo hay que cambiar.



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Volveremos!PPO!

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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Gaddock Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 24/Octubre/2021 a las 22:42
Desde hace un par de años se han ido mejorando las subidas de media tabla de primera division. Os anino a crear un post para que hagamos un seguimiento entre todos a ver como de decentes son esas subidas.
Yo he visto un par de jugadores con subidas de 1 punto aproximadamente, pero no he mirado mucho más, a ver si entre todos...

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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Lebowsky Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 24/Octubre/2021 a las 20:48
Ostras, si hasta puedo actualizar algún apoyo mas todavía xD

Que desastre, y seguimos igual, un equipo de 2ª quedando 5º-8º sube mucho mejor que uno en 1ª quedando 11º-12º...........

3 Interligas
3 Mundiales
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16 Copas Holanda
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28 Supercopas holandesas
11 Superligas holandesas
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Medalla Oro SuperLiga 2021, Diploma SuperLiga 2022

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Las mejoras están mas muertas que manolete.



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Box Lunch


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6 años en estudio Comer, con 4 te sacas un grado hoy en día Fiuu
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar LuisMu Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 29/Julio/2021 a las 22:56
Apoyo, mucho mejor esto que prohibir autodescensos como se dice en el otro Post, el autodescenso es consecuencia de lo que se dice aquí. Saludos.
Tradis 1ª Argentina.

Palmares:

1 Interliga
38 Ligas Argentina Primera
22 Copas Argentina
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar TTime Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 24/Junio/2021 a las 14:47
Lo que dices es cierto amigo Ruli, lo mío fue una manera de decir, la verdad que no se exactamente los premios por división. Lo que si se, es que un equipo que aspire a algo, tiene que pagar no menos de 60M por temporada, hablando únicamente de fichas del 1er equipo (y estoy redondeando para abajo). Creo que en este apartado, se encuentra bastante realismo en lo que gasta un club "grande" o que aspira a pelear por cosas, en cada temporada para pagar fichas. Lo que no es proporcional son sus ingresos. Un equipo normalmente tiene grandes entradas de dinero a través de los derechos económicos, sponsors, cuotas societarias, taquillas y finalmente por la posición en la tabla, donde los ganadores y mejores calificados se llevan un premio considerable, que hacen que haya valido la pena pagar torta de salarios, y a su vez, les permite renovar o potenciar las plantillas.
Aquí nos está faltando algún que otro eslabón en la cadena en el tema ingresos..
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Originalmente publicado por ruli545

Originalmente publicado por TTime

El segundo factor que considero importante, como ya dije en otro post, es el tema premio económico. Es ridículo que el ascendido de 2da gane más que el 5to de 1ra.

Buenas.
Este punto que comentas no es del todo cierto. Aunque no lo parezca y, al pagarse jornada a jornada, no se note, todos los equipos de 1a ganan mas que el premio que se le da a cualqiera de los equipos que ascienda tanto en 2a, 3a, 4a y 5a. ya q en primera se cobran derechos de television...600.000 por jornada en casa, algo mas de 10 kilos. El major premio por ascender es el del campeon de 2a que son 8 kilos. Como digo, al ser un pago jornada a jornada, no se nota, pero los equipos de 1a tienen ese dinero de mas que en las demas divisiones no lo tienen.

El tema de taquillas y subidas no puedo entrar, pero queria dejar ese apunte

saludos

Pues más cosas como esa o ampliar lo que se recibe por derechos televisivos según la clasificación en primera sería lo que se necesita para motivar e intentar quedar lo más arriba posible en la clasificación. 
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Originalmente publicado por TTime

El segundo factor que considero importante, como ya dije en otro post, es el tema premio económico. Es ridículo que el ascendido de 2da gane más que el 5to de 1ra.

Buenas.
Este punto que comentas no es del todo cierto. Aunque no lo parezca y, al pagarse jornada a jornada, no se note, todos los equipos de 1a ganan mas que el premio que se le da a cualqiera de los equipos que ascienda tanto en 2a, 3a, 4a y 5a. ya q en primera se cobran derechos de television...600.000 por jornada en casa, algo mas de 10 kilos. El major premio por ascender es el del campeon de 2a que son 8 kilos. Como digo, al ser un pago jornada a jornada, no se nota, pero los equipos de 1a tienen ese dinero de mas que en las demas divisiones no lo tienen.

El tema de taquillas y subidas no puedo entrar, pero queria dejar ese apunte

saludos


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Después de haber leído muchas opiniones de varios compañeros, veo que coincidimos la gran mayoría en diversos aspectos. En mí opinión, creo que la mayor coincidencia radica en el tema subidas. Yo la verdad no encuentro ejemplos reales de mejoras de un jugador basados en la posición de la tabla de su equipo. Pero si encuentro muchos ejemplos de jugadores que han progresado en equipos con malas temporadas, incluso descendiendo. 
Sin conocer en profundidad cómo funcionan realmente las subidas, me parece que tiene una importancia DESCOMUNAL la posición final del equipo en la tabla, haciéndolo por lejos el factor MÁS IMPORTANTE en la evolución del jugador. Pienso que debería reverse no sólo cuánto sube el jugador tras el réset, sinó también en los entrenos diarios. Graduarlos (ambos, subida y entreno) según categoría, llevándolo en 1ra, a una especie de "pariedad", donde del 1ro al 20° haya una diferencia claro, pero no tan abismal. De ésta manera, sería un incentivo jugar y LUCHAR POR MANTENERSE en 1ra.
El segundo factor que considero importante, como ya dije en otro post, es el tema premio económico. Es ridículo que el ascendido de 2da gane más que el 5to de 1ra. Los premios en 1ra deben ser significativamente mayores, para que los equipos sean rentables, desalienten el auto-descenso y para "contra-restar" una hipotética "igualdad" de subidas (como planteé más arriba). En todo caso, se me ocurre mejorar la afluencia de público, otra cosa que es bastante irreal en mí opinión.
En fin, perdón por la longitud, gracias por leer.
Saludos!
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