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Revalorización de extremos EI ED (A:11 / NA:0)

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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Antero Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Tema: Revalorización de extremos EI ED (A:11 / NA:0)
    Enviado 23/Diciembre/2022 a las 14:58
Mejora editada con las aportaciones de jimmy9v.

Mejora relacionada con este post del foro.


Explicación de la mejora
En el fútbol real, los extremos son jugadores muy valorados, llevan mucho peligro y se cotizan bien.
Por desgracia actualmente en Pcliga no es así. Los extremos no se valoran, hay pocos juveniles que se promocionen como EI o ED. La práctica totalidad de los delanteros són DC, y cotizan enormemente caros en comparación con otras demarcaciones.
Yo propongo que se tomen medidas para conseguir que los extremos se valoren más.

- Que la zona de "maximo rendimiento" (zona sombreada del campo en el apartado tácticas al seleccionar un extremo) sea más extensa. Podría cubrir casi toda la mitad de la delantera (derecha para ED o izquierda para EI)



- Que en los extremos (a diferencia de en los DCs, donde los goles son fundamentales para determinar sus subidas), se valoren más otros parámetros. Lo ideas sería que se valorasen:
+ centros
+ asistencias
+ 1 contra 1 ganados contra DEF
Al no haber estadísticas pormenorizadas de estos parámetros, propongo que se tomen en cuenta:
+ los pases completados en zona de delantera (que al fin y al cabo son centros buenos, asistencias...)
+ que cuenten negativamente los balones perdidos (que corresponden a duelos perdidos contra los DEF).
Lógicamente los goles también suman, pero no deberían ser tan determinantes como en los DC.

- Los stats que harían de un extremo un buen jugador serían CA, VE, CO, DE y por lo tanto a privilgiar en las subidas de EI y ED en caso de buen rendimiento. Estos son stats importantes en la banda, la habilidad para conducir, desmarcarse para recibir, regatear, etc. También deben ser valorados otros stats como PA (para centrar, en el caso de los extremos). Sin duda TI debe ser importante en todo delantero. El stat Remate, fundamental en los DC, sería secundario en un extremo.

Ventajas
- Se conseguiría ver a más extremos en el juego, más variedad los atacantes.

- Más diversidad táctica en la delantera. Hoy en día, mirando los equipos de PcLiga la immensa mayoría juegan 442 con dos DCs. Si los equipos ven que los extremos pueden aportar algo a su equipo, podrían cambiar su dibujo a 433. También podemos imaginar esquemas asimétricos con un extremo de una banda y una mediapunta del otro (ED + DC + MPI)

- La sinergia creada por el hecho de asociar un DC y un extremo puede mejorar mucho el rendimiento de la delantera. Un buen extremo que ponga balones buenos al DC, puede hacer que marque más.

- Revalorización de Laterales defensivos (LI y LD) para frenar a los extremos.

- Mercado más atractivo (nuevas posiciones, ahora prácticamente ignoradas, entrarían a ser cotizadas)

Inconvenientes
Como siempre, la dificultad de implementación. El hecho de aumentar la superficie "máximo rendimiento" de EI y ED dudo que sea muy complicado. Lo de revalorar stats, tocar subidas y demás puede ser más complejo. Se puede dejar a ver como se comporta el simulador sólo tocando la superficie; y dejar para más adelante lo de las subidas, para hacer más fácil la implementación


Si alguien tiene más ideas puedo completar la mejora con vuestra aportación.

Apoyos:
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Editado por Antero - 05/Enero/2023 a las 15:32



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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar jimmy9v Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 23/Diciembre/2022 a las 16:51
La clave para revalorizar los extremos es que sus subidas depandan de parametros diferentes a los de los DC. Menos peso a los goles y mas peso a los pases (dado que no se contabilizan las asistencias). Con eso ya sería suficiente para ver más extremos. Y anunciarlo, claro está. Lo mismo para los MP por bandas, que la subida máxima por goles tenga un requisito menor. 

Creo que es una cuestión bastante intuitiva el por qué. La MR determina, principalmente, el valor de los jugadores y si es más facil subir la MR de determinadas posiciones porque esta favorecida por las penalizaciones de rendimiento, entonces se verán mas de esos jugadores.

También hay otro factor que favorece a las posiciones centrales y es la polifuncionalidad implicita, que les permite ser mejores sustitutos de los jugadores por bandas respecto de los jugadores de banda contraria. Pero eso ya es harina de otro costal.

Edit. Por si no queda claro apoyo el título de la mejora en general, solo aporto algunas cuestiones que la complementarían sin tocar tanto el funcionamiento del simulador


Editado por jimmy9v - 23/Diciembre/2022 a las 16:52
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Yo creo que ahí la clave está en la formación táctica, si nadie juega un 433 jugar con ED y EI es absurdo,por lo menos para mi
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Originalmente publicado por brais88

Yo creo que ahí la clave está en la formación táctica, si nadie juega un 433 jugar con ED y EI es absurdo,por lo menos para mi

No crees que puede ser al reves? todos juegan 4-4-2 porque abundan los jugadores ideales para ese sistema
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Originalmente publicado por brais88

Yo creo que ahí la clave está en la formación táctica, si nadie juega un 433 jugar con ED y EI es absurdo,por lo menos para mi

Yo diria que soy de los pocos 4-3-3 que hay. Hay un grave problema con las subidas y el 4-4-2
Sino mira cuantos equipos de IL no juegan con la tactica
PD:
https://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=103413&KW=&PID=1339555&title=el-simulador-y-el-442#1339555

Editado por sharkers - 23/Diciembre/2022 a las 18:23



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Yo creo que nadie juega con extremos xq existen los MPD/MPI que ocupan esas posiciones y ayudan más en el centro del campo. En la vida real los MPD yo creo que ni existen, existen los MD.
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Lebowsky Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 26/Diciembre/2022 a las 11:28
Posiblemente sea de los pocos equipos que usa extremos.... llevo ya varias temporadas sacando extremos y la verdad mas de una vez he pensado en dejar de hacerlo....
Motivos? Pues mas o menos lo que comentáis por aquí, 
1º las subidas, al depender mucho de goles marcados como los DC les cuesta mucho mas porque su zona de alto rendimiento esta lejos de la portería (ilógico que se use mismos parámetros para subir DCs y extremos).
2º los MPI/MPD dan mucho mejor rendimiento en el simulador, como digo llevo varias temporadas con ellos y al visualizar los partidos se puede ver como los extremos pierden muchos mas balones que los MPI/MPD que se suelen ir de los laterales con mas facilidad.
Aun así sigo promocionándolos porque me gusta las variedades tácticas que te dan en ataque, puedo cambiar 4-4-2, 4-3-3 pero en los partidos con rivales fuertes no se me ocurre ponerles en el once xD.
Soluciones? Claramente primero cambiar su sistema de subidas y la opción que da el que aquí abre el hilo puede ser interesante..... ampliar su zona de alto rendimiento para que entre en el área y tengan mas posibilidades de marcar goles.

Dicho esto, apoyo aunque habría que hacer algo con su sistemas de subida a mayores.

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Originalmente publicado por jimmy9v


Originalmente publicado por brais88

Yo creo que ahí la clave está en la formación táctica, si nadie juega un 433 jugar con ED y EI es absurdo,por lo menos para mi

No crees que puede ser al reves? todos juegan 4-4-2 porque abundan los jugadores ideales para ese sistema


Yo creo que la usan por qué es la más equilibrada. Además que si juegas con 2 delanteros sojuegas con ED y EI están muy abiertos y no cerca de su zona de influencia.

Otro tema a tratar sería las subidas de los MPD y MPI, que yo no sé si es que la gente los entrena mal,si saca pocos 77 o 78 que a penas hay jugadores con 96 o mas en comparación con otras posiciones, las subidas generalmente no son buenas salvo en contados casos.
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Yo no juego con extremos pero si que me parece una buena mejora así que apoyo.
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Apoyo, yo juego con extremos. Gran reforma.
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yo juego con extremos y algo así seria bueno, todo lo que sea diversidad y no todos jugando igual también es bueno, sin duda yo apoyo
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Pero esto es mucho más fácil de arreglar, igual que se amplió la zona amarilla de los laterales que se fundan la zona de los MPD y los extremos, así ya tienes "extremos" que suben por pases en vez de por goles, y se pueden usar tanto como medios como extremos, a lo Dembele por decir uno
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¡¡¡APOYO!!!
Los extremos en el fútbol moderno son imprescindibles. 

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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar zanarkand Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 28/Diciembre/2022 a las 21:52
Apoyo.

Actualmente el area de influencia de los extremos esta demasiado acorada a una esquinita del campo. Se deberia extender para que sean una alternativa real a jugar con DC o mediapuntas.
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flaret


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar mazinho Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 29/Diciembre/2022 a las 07:50
Apoyo, e incluso los DC pueden marcar más goles con esta mejora si adaptas toques específicos en la delantera. 
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Originalmente publicado por brais88

Yo creo que ahí la clave está en la formación táctica, si nadie juega un 433 jugar con ED y EI es absurdo,por lo menos para mi

No crees que puede ser al reves? todos juegan 4-4-2 porque abundan los jugadores ideales para ese sistema


Yo creo que la usan por qué es la más equilibrada. Además que si juegas con 2 delanteros sojuegas con ED y EI están muy abiertos y no cerca de su zona de influencia.

Otro tema a tratar sería las subidas de los MPD y MPI, que yo no sé si es que la gente los entrena mal,si saca pocos 77 o 78 que a penas hay jugadores con 96 o mas en comparación con otras posiciones, las subidas generalmente no son buenas salvo en contados casos.


Apoyo por cierto!
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Cuando creeis que se va a implantar esta mejora?
Estaria bien tenerla lista para la proxima temporada.
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Originalmente publicado por zanarkand

Cuando creeis que se va a implantar esta mejora?Estaria bien tenerla lista para la proxima temporada.


Ni se ha aceptado... Son propuestas,no tienen por qué salir en adelante
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Cuando creeis que se va a implantar esta mejora?Estaria bien tenerla lista para la proxima temporada.


Ni se ha aceptado... Son propuestas,no tienen por qué salir en adelante


Cual es el procedimiento a seguir para que se acepten propuestas?
Hay algunos pasos a seguir? O condiciones a cumplir?

Veo que la ultima mejora implementada es de 2021...
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Originalmente publicado por zanarkand

Cuando creeis que se va a implantar esta mejora?Estaria bien tenerla lista para la proxima temporada.


Ni se ha aceptado... Son propuestas,no tienen por qué salir en adelante

Cual es el procedimiento a seguir para que se acepten propuestas?Hay algunos pasos a seguir? O condiciones a cumplir?Veo que la ultima mejora implementada es de 2021...

Ya, al final el juego lo lleva una persona, y ya que le mete mucho.
Es verdad que ojala tuviese el tiempo o los recursos para darle un empujon, que hace tiempo que no tenemos



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