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Prohibir el Autodescenso A:4 NA:4 |
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whrrwally
Usuario/a R. Zurbanita Antigüedad: 01/Septiembre/2016 Conectado: Sin conexión Mensajes: 443 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 16/Junio/2021 a las 11:57 |
A mi no me molesta que la gente haga autodescensos, y como no termino de enfocar el juego de esa manera no me parece adecuado aplicarlo para mis equipos. Lo que estoy de acuerdo unicamente es que no tiene sentido que la subida de un jugador siendo el mejor de 3ª-4ª-5ª sea superior a la subida jugando en 1ª debería valer mas o al menos tener un modificador adecuado a las estadísticas, por ejemplo el peso que tenga las estadísticas para la subida aplicarle un x2 en caso de 1ª, x1.5 en caso de 2ª, x1,25 en caso de 3ª y un x1 en caso de 4ª o 5ª. Sin saber como se calculan exactamente las subidas es dificil saber si sería justo, pero al menos ponderaría algo más lo que supone en el futbol real la experiencia de jugar en categorías de mayor nivel, si es que este objetivo se valora como positivo para la experiencia de jugador, al menos en mi caso si sería así
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bolomeros
Usuario/a Antigüedad: 22/Abril/2020 Conectado: Sin conexión Mensajes: 52 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 16/Junio/2021 a las 12:52 |
Correcto, esto ya lo expuse en otro post En cuanto al autodescenso, no hay que prohibirlo por que cada cual es libre de hacer loque quiera, enciam que hacer auto es un coñazo PEEERO, se deberia premiar mas a los equipos que se mantienen en primera, sea con mejores subidas para jugadores jovenes, sea con mayores afluencias de publico, yendo en parte media baja de la tabla los ingresos no te dan para mantener equipo competitivo y asi hacer que los equipos luchen para estar en primera Al final con lo despoblado que esta pcliga con lo que fue en su tiempo, pues habra que adaptarse y estar todos los equipos luchando en primeras y segundas, y los filiales en segundas y terceras con los equipos nuevos Es cierto que se pierde la esencia de tener el equipo en septima e ir subiendolo, pero tb ya hay solo bots, por lo cual las temporadas son infumables hasta segunda o primera Por lo cual NO APOYO como tal prohibir el auto, pero si se deberia premiar mas a los equipos de primera para que no salga rentable hacer auto
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4VKS FC
Usuario/a 4VKS Antigüedad: 06/Abril/2020 Conectado: Sin conexión Mensajes: 3727 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 16/Junio/2021 a las 18:01 |
Totalmente de acuerdo con las subidas, debería premiarse estar en primera y luchar por no descender. Mientras no se arregle ese tema el autodescenso es necesario para formar un equipo competitivo y crecer económicamente.
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ENVIAR COMUNICADO / EJEMPLOS DE ESCUDOS ** 04/10/2020 Sub-Campeón de la InterNovel ** |
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Ferza
Usuario/a FERZA TEAM Antigüedad: 24/Abril/2020 Conectado: Sin conexión Mensajes: 122 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 16/Junio/2021 a las 18:49 |
Dicen algunos compañeros que es necesario hacer el auto... Por la simple razón que no tiene penalización o poca. Si por lo menos se premiará el estar en primera ,como los ingresos de TV,mejores subidas, pues que cada uno haga lo que quiera. Pienso que el equipo que lo hace es por alguna necesidad y sin perjudicar a los demás, pero para mí desvirtúa el juego. Jugar a perder...
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Wolframita
Usuario/a Wolframio Antigüedad: 14/Enero/2011 Localización: Barcelona Conectado: Sin conexión Mensajes: 4397 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 16/Junio/2021 a las 23:29 |
Quizás con subir los ingresos en 1a división para los 20 equipos. Si hayn una gran diferencia entre lo que ganan los 20 equipos de 1a y lo que ganan los de abajo, no saldría rentable haver autodescenso.
El único pero que veo a esto es que los equipos de abajo tendrán mas diferencia respecto a los de 1a pero viendo los usuarios que hay por país, cualquier mánager que se lo proponga puede llegar a 1a fácilmente. |
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4VKS FC
Usuario/a 4VKS Antigüedad: 06/Abril/2020 Conectado: Sin conexión Mensajes: 3727 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 17/Junio/2021 a las 09:46 |
¡Exacto! Total... ¿para qué llegar rápido a primera si luego en muchas ocasiones no te sirve para competir en puestos europeos? Aunque cueste más llegar a primera será mejor y enganchará más a los usuarios ese objetivo y luego el de mantenerte en la categoría para conseguir los premios (metálicos y subidas).
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Ramírez
Usuario/a Alteam CF Antigüedad: 04/Junio/2021 Conectado: Sin conexión Mensajes: 25 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 17/Junio/2021 a las 10:42 |
El autodescenso es lo más antideportivo que pueda haber en un juego (ya sea virtual como este caso o en la vida real), ya que desvirtúas la competición. Pero también entiendo a aquellos jugadores que lo hacen, ya que como explican por aquí, económicamente y a nivel de plantilla es mejor partir de 2ª que quedándote en 1ª. De acuerdo en los que dicen en que hay que premiar más el estar en 1ª. Viendo los premios que dan después del reseteo, veo que el 4º de 1ª cobra menos de la mitad que el 1º de 2ª. Se podría aplicar una compensación económica, como derechos de permanencia o algo parecido a la realidad con el reparto económico, pudiéndose quedar de la siguiente manera (por ejemplo):
1º - 30M 2º - 27M 3º - 24M 4º - 21M 5º - 18M 6º - 15M 7º - 12M 8º al 16º - 6M 17º al 20º - 3M A ésto le podríamos añadir las mejoras que han comentado respecto a las subidas o bajadas de las stats de los jugadores. De ésta manera, se incentivaría el estar en primera, evitando el autodescenso. Dicho esto, no puedo apoyar el prohibir el autodescenso en las condiciones actuales, pero si se aplica las mejoras que estamos comentando en el post para evitarlo, sí podría llegar a apoyarlo. Editado por Ramírez - 17/Junio/2021 a las 11:11 |
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Alfonso
Usuario/a Trevias City "Elegidos para el triunfo" Antigüedad: 20/Noviembre/2015 Localización: Trevías Conectado: Sin conexión Mensajes: 1475 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 17/Junio/2021 a las 11:10 |
A mi sinceramente lo que me parece más importante no es la compensación económica, sino la subida de los jugadores jóvenes que para mi es fundamental para tener un equipo o normalito o competitivo, no estoy en contra del auto (ya hay que tener paciencia para hacerlo...) pero si creo que da mala imagen para el juego. No apoyo.
Editado por Alfonso - 17/Junio/2021 a las 11:10 |
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box lunch
Usuario/a Box Lunch Antigüedad: 18/Enero/2011 Localización: Galicia Conectado: Sin conexión Mensajes: 7786 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 17/Junio/2021 a las 13:39 |
Aqui teneis la solución, en estudio desde hace 6 años
Editado por box lunch - 17/Junio/2021 a las 13:39 |
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Salami Opstanding
Usuario/a Salami Opsta Antigüedad: 17/Agosto/2020 Conectado: Sin conexión Mensajes: 8 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 17/Junio/2021 a las 16:40 |
No apoyo.
Podria ser una estampida de usuarios de juego de cojones. Todos sabemos que muchas veces para crecer tienes que vender lo que tienes para poder empezar de nuevo, sobre todo cuando empiezas a jugar(noveles) a no ser que inviertas 1000€, pero ya estás "obligando" a dejarte dinero a los usuarios. Es un juego libre y esa es la esencia de pcliga,cuando realmente te gusta el juego es cuando empiezas a invertir o meter pasta (el que lo haga) no por obligación. |
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4VKS FC
Usuario/a 4VKS Antigüedad: 06/Abril/2020 Conectado: Sin conexión Mensajes: 3727 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 17/Junio/2021 a las 18:46 |
Me parece genial esta mejora que se propuso en su día y además considero que se debería premiar económicamente estar en primera (aparte de los derechos televisivos). Esto se podría hacer por ejemplo con patrocinadores. Que los ricos se harán más ricos... pues sí, pero todo el mundo luchará por ese premio económico.
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ENVIAR COMUNICADO / EJEMPLOS DE ESCUDOS ** 04/10/2020 Sub-Campeón de la InterNovel ** |
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sharkers
Usuario/a F.C.Sharkers Foncho es Kristian, y lo sabes Antigüedad: 18/Diciembre/2011 Localización: Deep Ocean Conectado: Sin conexión Mensajes: 6470 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 17/Junio/2021 a las 19:12 |
He visto mucho apoyo hacia la dirección de premiar el hecho de estar en 1a en vez de descender. Tanto en el aspecto economico (premios) como en el deportivo (subidas).
Creo que como tal, es el paso que deberia darse, que seria la union de varias mejoras, como ha comentado box lunch Para mi, una combinación de varias mejoras que se han propuesto lo frenaria de forma drastica. Al final, el objetivo de la mejora, es tratar de hacerlo inviable, y ponerse en la peor opción da a que salgan muy buenas ideas, como han salido en estos últimos posts.
Hacer algo con estas tres ideas, seria la forma ideal de terminar de una vez con el autodescenso. Algunas, llevan ya mucho tiempo propuestas, e iria bien un cambio en ese aspecto.
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jimmy9v
Usuario/a CLAUSAN FC Antigüedad: 14/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 4599 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 19/Junio/2021 a las 15:56 |
Yo no estoy de acuerdo. Es la única forma que tenemos de tomarnos un descanso del juego sin perder todo lo que hicimos
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Copa Yugoslava Ediciones 81ª, 86ª, 88ª, 98ª, 99ª, 100ª, 105ª y 110ª
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Pedr2
Usuario/a Antigüedad: 28/Junio/2020 Localización: Venezuela Conectado: Sin conexión Mensajes: 69 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 20/Junio/2021 a las 18:33 |
Muy de acuerdo con usted TTime creo q deberían tomar alguna alternativa si el objetivo es eliminar el autodescenso, deberían crear alguna mejora como por ejemplo eso q decías de q en primera división los jugadores tengan una mejora extra por ejemplo pudiera ser al finalizar la temporada según las posiciones tengan las mejoras pero q el último lugar de la Liga tenga aunque sea un 0.05, por decir algo, más q el 1er lugar de la 2da division, ya q si el objetivo es hacer el juego lo más parecido a la realidad, esto sería muy bueno. También estoy 100% de acuerdo q a los jugadores q están en edad de entrenamiento por ejemplo si un staf sube 0.3 con cada entrenamiento una vez q este en primera q suba 0.5 y eso también motiva, tambien el alicente economico es un factor clave, no puede ser posible q los premios de un manager q queda campeon en 3ra o 2da division sea mayor al premio q recibe un equipo de 1ra división aunque quede en el lugar 15 ese equipo por muy lejos q halla quedado en la tabla está jugando en una división superior y por ende esto merece un reconocimiento. Y como esos ejemplos pudiéramos poner miles más pero son factores a tener en cuenta. Yo en lo personal nunca he hecho autodescenso porque una vez q no estoy en la primera división no siento la misma emoción cuando empató o ganó un partido, pero al q lo hace no se lo crítico porque lo q no está prohibido es porque está permitido y si decide hacerle sus razones tendrá. En fin ni apoyo ni estoy en contra del q lo hace pero si en algún momento decidieran prohibirlo piensen en estas mejoras q hemos propuesto para q el juego gane en emoción y entonces todos luchen por estar en primera. Saludos |
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AlbertVille
Usuario/a AlbertVille Nos vieron nacer, no nos verán morir Antigüedad: 20/Agosto/2014 Localización: Alabama Conectado: Sin conexión Mensajes: 1347 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 29/Julio/2021 a las 11:16 |
Pues yo el tema subida no lo haría priorizando los números en las estadísticas porque un equipo que queda primero con mucha superioridad respecto al resto de equipos puede tener unas subidas de los delanteros brutales pero de los defensas y/o porteros escasísimas y al revés en los equipos de media tabla para abajo. Pero tampoco priorizaría la subida por el puesto en la tabla clasificatoria. Yo priorizaría las subidas por el número de puntos que hayas conseguido en la liga, porque no es lo mismo quedar 20º con 0 puntos que claramente has ido a hacer autodescenso que quedar 20º con 20 puntos que aunque seas el último se ve que no has dado ningún partido por perdido. O no es lo mismo quedar 5º con 80 puntos porque estas en una liga competitiva y no ha habido manera de ascender que quedar 5º con 62 puntos porque te has dejado ganar varios partidos para quedar detrás de 4 equipos reseteados.
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hleb
Usuario/a Zipo 10 Antigüedad: 13/Marzo/2022 Conectado: Sin conexión Mensajes: 138 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 18/Marzo/2022 a las 21:42 |
Se solucionaría lo de los autodescensos premiando más al que quede en el puesto 16 en primera que al que quede primero en quinta. Pero si mejoras más ganando la liga en quinta y es más fácil, se seguirá haciendo, lógicamente.
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zanarkand
Usuario/a Zanarkand Ab Antigüedad: 24/Septiembre/2022 Localización: Barcelona Conectado: Sin conexión Mensajes: 38 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 07/Febrero/2023 a las 12:34 |
+1 Lo que se debe hacer es arreglar el problema de base. Un equipo de 1ra deberia facturar mas siempre que uno de segunda, y sus jugadores deberian mejorar mas tambien. |
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-_- Zanarkand Abes -_-
INGLATERRA 1ª div. |
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XaviLöwe
Usuario/a DRAGONBOL Antigüedad: 28/Febrero/2023 Conectado: Sin conexión Mensajes: 32 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 09/Marzo/2023 a las 02:20 |
No se si esto sigue activo pero aquí pero comento, yo veo un problema de raíz en el juego:
Si yo llego a primera división con mi equipo, tengo una media de plantilla de Mr 93 (estimo que es lo que se necesita para ser competitivo, aunque en alguna 1a de algún país, ni con eso supongo), se me van jubilando las estrellas y el relevo generacional (juveniles) en mi equipo alcanza la mayoría de edad con el mismo nivel que los relevos (juveniles) de equipos que están compitiendo en 5a división con medias de Mr 15 puntos o más por debajo. Este hecho seria como decir: Los juveniles del Barça, Madrid, Athletic, Atlético etc., al alcanzar los 16 años tienen el mismo nivel que los juveniles del Vilafranca FC. (que oye, igual un jugador puntual podria ser, pero no por norma general) Pero no solo se produce esa desproporcionalidad, sino que además, corregidme si me equivoco, pero si jugadores de 16 años estan en la plantilla del equipo de primera, y este se mantiene en la élite al no descender, pero no gana la liga, ni la copa, ni internacionales y se queda por ejemplo 7º o 8º, aún jugando esos juveniles tendrán una peor subida de estats que si... ... los jugadores de 16 años se encuentran en el equipo de turno de 5ª div., ganan la liga y han podido jugar casi todos los partidos, pues tienen un nivel más competitivo. Se puede producir (y se produce, si no me equivoco) la paradójica situación de que con 2 temporadas iguales de ambos equipos, los juveniles del 5a División al cumplir los 18 años en esas condiciones, obtendrán una subida de stats muy superior a los juveniles de 1ª división, a pesar de competir en primera división y quedar 7º o 8º (que no está nada mal si valoramos la categoria como la élite sin centrarnos en las 4 o 5 primeras plazas). Las alternativas son: 1. Ceder a los juveniles (en un contexto en el que hay cientos de abandonados y si pillas a algun equipo activo, que sea serio y compita por ganar o te va a joder los juveniles). Una opción que aunque estuviesen todas las categorias con todos los equipos con usuarios, es como decirle al Madrid, al Barça, al Valencia, al Atlético... -oye!, cede tus promesas a los Vilafranca, Teruel, Lepe, Viveiro... que verás cómo pegan el estiron! No tiene sentido verdad? lo que todos los grandes esperan es ceder sus promesas a otros grandes equipos de primera, internacionales o sus filiales de 2ª o 2ªB como mucho. 2. Comprarles a los que suben de categorias sus juveniles engordaditos: Esto si pasa en la realidad, pero es muy costoso hacerlo como relevo de plantilla entera y a parte aplastas a los pequeños o novatos que quieran llegar a los mas alto si se les quita su principal tesoro. Provocando futuras frustraciones y más abandonos. 3. Autodescenso: "Me pego un tiempo de descanso en este juego que me tiene frito por no poder competir por lo más alto, y en lugar de abandonar, dejo que descienda, ahorro economia y espero a llegar a. 5º para armar un nuevo avión supersónico que me devolverá las sonrisas tras este tiempo de frustraciones de no ir ni palante ni patrás en primera. Para que voy a mantenerme en primera si del 8º al 16º no me produce ninguna diferencia???" Y aquí es cuando las primeras divisiones carecen de prestigio (como categoria misma) el prestigio en primera división se reduce a la primera posición y las plazas internacionales. La solución no será prohibir el autodescenso. Hay que generar un incentivo tangible y no económico que haga compensar quedarse en primera aunque termines el DECIMOSEXTO, y eso pasa por la competitividad de la plantilla, la evolución de estats de los jugadores, el relevo generacional y su crecimiento dentro del pròpio club o en clubes de divisiones superiores. Los equipos filiales no aportaron la solución, pues una vez tienes el filial en segunda división o en primera, el problema de raíz vuelve a salir a flote. La solución no se si es viable tècnicamente, pero debe pasar por la evolución de estats tanto de jugadores de plantilla como de juveniles no promocionados en función de lo cerca que estás de la élite, es decir: equipos de primera división que no descienden, aún quedando 16º, deberían obtener una subida superior proporcionalmente a la que se puede conseguir en categorias inferiores. Debería ser posible que un equipo de 1ª div. pudiese promocionar jugadores de 16 años que con un par de temporadas con sustituciones, pudiesen alcanzar niveles de MR competitivos en primera, aunque eso suponga llegar antes a un MR 94, y que a partir de ahí, aunque fuese todavía un jugador joven, las siguientes subidas fueran mucho más pequeñas para evitar decenas de plantillas con Onces de Mr 99. Ejemplo: Mbappé, con 19 años se coloca con Mr 95, y en mi opinión, de ahí no ha pasado por mucho que siga siendo joven y gane ligas con el PSG xD. Otro ejemplo, te sale un Gavi y se coloca con MR 85 con 17-18 años y luego sus siguientes subidas seran mucho más ligeras que la explosión de los 12 años a los 17. Conclusión: Prohibición no, Atacad el problema de raíz: Si se aplica en divisiones superiores el logaritmo necesario para producir eso y se añaden variables de posición en la liga o palmarés o histórico en primera división. VERÉIS que pronto desaparece el autodescenso y se aprecia tener un club en primera división aunque luches cada temporada por no descender y que te toque en el reseteo algun que otro Gavi o Mbappé.
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DRAGONBOL - JAPÓN |
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jimmy9v
Usuario/a CLAUSAN FC Antigüedad: 14/Enero/2011 Conectado: Sin conexión Mensajes: 4599 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 12/Marzo/2023 a las 04:25 |
cuando había 7ma era todo un poco mejor y los juveniles del filial se formaban bien. Se podía crear un camino para ser competitivo en primera con el tiempo suficiente. Pero se metio gente en una cruzada contra las ligas vacías y ahora es mucho peor
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Copa Yugoslava Ediciones 81ª, 86ª, 88ª, 98ª, 99ª, 100ª, 105ª y 110ª
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asgarh
Usuario/a F.C. CID Antigüedad: 27/Agosto/2020 Conectado: Sin conexión Mensajes: 308 |
Opciones del Mensaje Citar Responder Enviado 12/Marzo/2023 a las 22:44 |
Voy a comentar mi caso:
Esta es la 4ª temporada en primera con mi equipo filial, en la primera temporada no conseguí ningún jugador cedido ya que envié mas de 30 propuesta de cesión entre los que no me contestaron y los que me contestaron que solo querían ceder a equipos de la zona alta de la clasificación, y que aseguraban que yo bajaría de categoría y al final no baje no conseguí ningún cedido. Así que desde esa temporada lo cubro con jugadores juveniles, y lo que veo que se están jodiendo su progresión ya que yo intento mantener y no hacer autodescenso, ya que no lo hago porque me gusta ganar, veo que eso de hacer autodescenso adultera un poco la competición, pero me lo estoy planteando ya que no veo lógico que yo luchando por mantenerme en 1ª división y que lo consiga, mis jugadores tengan peor subida que los jugadores de un equipo de segunda que quedan 5º o 6º en segunda sin querer subir que hay muchos que lo hacen.
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