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Prohibir el Autodescenso A:4 NA:4

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The Boss Ver Desplegable
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The boss


Antigüedad: 30/Marzo/2023
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar The Boss Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Tema: Prohibir el Autodescenso A:4 NA:4
    Enviado 05/Abril/2023 a las 13:56
Originalmente publicado por CpMonte Francia

¿Como incentivas a la gente a estar en 1a y eliminas el autodescenso?

1- Mas pasta, pero bastante mas. 
Simple, aumenta los ingresos de TV;
*1a = 50M
*2a = 10M
*3a = 5M

2- Mejores subidas, mucho mejores;
*1a = 0,85 minimo
*2a = 0,60 minimo
3a = 0,40 minimo

3- Elimina el limite de edad de los filiales;
Que puedan estar hasta los 24, de esa manera podrás competir en 1a y segunda.

4- Que la caja del filial, ingresos y gastos, sea la del primer equipo o bien abre las cajas de los filiales para que se puedan fichar jovenes promesas des de el mismo.

Con todo esto... Se acabó el auto.


apoyo totalmente


Me parece buena idea, acabo de empezar de nuevo y ahora mismo la unica forma que hay de ser competitivo aqui es hacer auto... es asi de triste.

Mi equipo puede llegar a 2a, vender todo, bajar a los infiernos y volver a empezar ( 2 años minimo ) Pq no se vosotros, pero yo no me quedo en 1a para luchar por no descender, desperdiciar subidas, perder valor y frustarme con el juego y abandonarlo...

Mi objetivo e imagino q el de cualquiera q se mete aqui es el de ganar cosas y ahora mismo para ganar solo hay 2 opciones para los nuevos: IE o autodescenso.

Saludos
Primer TRIPLETE del nuevo simulador 28 LIGAS, 16 COPAS , 2 INTERLIGA.

RECORD HISTORICO DE PUNTOS EN 1a.Division 114. 38 victorias

THE BOSS IS BACK



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4VKS


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar 4VKS FC Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 05/Abril/2023 a las 10:27
Originalmente publicado por Lebowsky

Da igual lo que se proponga y lo que se implante, hay managers que van a seguir con el megautodescenso de manera sistemática, haga lo que se haga.

Sí, pero el coste de oportunidad de hacerlo será un montón de millones! 
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** 04/10/2020 Sub-Campeón de la InterNovel **
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CD Kart H.


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar kerzior Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 04/Abril/2023 a las 19:47
Originalmente publicado por Lebowsky

Da igual lo que se proponga y lo que se implante, hay managers que van a seguir con el megautodescenso de manera sistemática, haga lo que se haga.

FiuuFiuuFiuu
CD Kart H. 3º Holanda
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Lebowsky FC

100% canteranos

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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Lebowsky Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 02/Abril/2023 a las 11:58
Da igual lo que se proponga y lo que se implante, hay managers que van a seguir con el megautodescenso de manera sistemática, haga lo que se haga.

3 Interligas
3 Mundiales
35 Ligas Holanda
16 Copas Holanda
26 Flecha Cup
28 Supercopas holandesas
11 Superligas holandesas
9 Pepa Cup, 1 Copa Venezzia, 1 Copa Van Basten
Medalla Oro SuperLiga 2021, Diploma SuperLiga 2022

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CP Monte


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Conectado: Sin conexión
Mensajes: 72
Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar CpMonte Francia Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 01/Abril/2023 a las 20:31
¿Como incentivas a la gente a estar en 1a y eliminas el autodescenso?

1- Mas pasta, pero bastante mas. 
Simple, aumenta los ingresos de TV;
*1a = 50M
*2a = 10M
*3a = 5M

2- Mejores subidas, mucho mejores;
*1a = 0,85 minimo
*2a = 0,60 minimo
3a = 0,40 minimo

3- Elimina el limite de edad de los filiales;
Que puedan estar hasta los 24, de esa manera podrás competir en 1a y segunda.

4- Que la caja del filial, ingresos y gastos, sea la del primer equipo o bien abre las cajas de los filiales para que se puedan fichar jovenes promesas des de el mismo.

Con todo esto... Se acabó el auto.


apoyo totalmente
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Box Lunch


Antigüedad: 18/Enero/2011
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar box lunch Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 01/Abril/2023 a las 18:38
Eso es verdad, las estadisticas de los partidos se distribuyen de forma injusta, pero no solo en primera o por edad, sino por media, ejemplo: en mi filial la temporada pasada tenia un MCD 86 y varios defensas MR78, el MCD acabó con 130 robos y los 78 sobre 40. Parece que el rival si ve a uno bueno solo se tire contra el, y lo mismo para pases y goles, el de mayor media (si hay una gran diferencia) ahoga a los demás
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CF NouBarris


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar vicotron Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 31/Marzo/2023 a las 23:29
Se han de mejorar las subidas de los jóvenes que juegan en primera.

El juego limita mucho las stats por la edad del jugador, un jugador de 20 años hace muy pocos números en primera división cuándo ena realidad actual la edad ha no importa mucho para destacar en un equipo. Si los jóvenes subieran bien en primera salvando el equipo la categoría, se reduciría bastante el autodescenso.

Yo estuve 2 temporadas con el filial en primera y a parte de perder mucha pasta, los jugadores perdieron mucho desarrollo. Por eso hay pocos equipo con filiales en primera y siempre es mejor el autodescenso o jugar a no subir.

Creo que lo del tema dinero lo veo complicado aunque es evidente que se gana poco en premios.
CF NouBarris (Brasil)
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Antiguo Fuentelsaz
15 Campeonatos de Liga 1a División
11 Copas de Brasil
Campeón 1a. Edición Supercopa
Campeón Astros Brasileños (Trofeo Pelé)
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Maiki25 Ver Desplegable
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Girona F.C


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Maiki25 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 31/Marzo/2023 a las 13:15
Originalmente publicado por asgarh

Originalmente publicado por Maiki25

¿Como incentivas a la gente a estar en 1a y eliminas el autodescenso?

1- Mas pasta, pero bastante mas. 
Simple, aumenta los ingresos de TV;
*1a = 50M
*2a = 10M
*3a = 5M

2- Mejores subidas, mucho mejores;
*1a = 0,85 minimo
*2a = 0,60 minimo
3a = 0,40 minimo

3- Elimina el limite de edad de los filiales;
Que puedan estar hasta los 24, de esa manera podrás competir en 1a y segunda.

4- Que la caja del filial, ingresos y gastos, sea la del primer equipo o bien abre las cajas de los filiales para que se puedan fichar jovenes promesas des de el mismo.

Con todo esto... Se acabó el auto.

Con los puntos 2, 3 y 4 estoy totalmente de acuerdo. Pero con el punto 1 lo que me da miedo es que al haber mas dinero en circulación en el mercado suban los precios de los jugadores y hubiera mas problemas económicos. Pongo un ejemplo si se dobla los ingresos, (solo es un ejemplo), los más seguro que se doblen los precios de los jugadores e incluso se triplique o más, dichos precios y seriamos mas pobres. En eso me vaso mis dudas ya que más dinero en circulación a lo mejor incentivamos mas el autodescenso, creo que es mejor reforzar lo otros puntos que meter más dinero en circulación.

Actualmente tenemos varios problemas en el juego, a destacar:
- El autodescenso
- Las limitaciones en los filiales que generan una gran desigualdad, en cuanto a subidas, dependiendo del pais en el que compitas
- La fuga de dinero al banco de pcliga con las cesiones a equipos boot dada la falta de usuarios en el juego.

Si tenemos en cuenta el punto 1:
- Habrá mas dinero en circulacion, subiran los precios y fichas de los jugadores. Es cierto.
Pero...
Se va a dinamizar el mercado y se va a compensar la fuga de dinero del juego a los equipos boot.

Además si tenemos en cuenta que tener al 1r equipo y al filial en 1a (con mismas limitaciones en cuanto al estadio) te va a reportar 100M de ingresos de TV, 50 por cada equipo, directos a la caja del equipo principal... Yo dudo que la gente opte por el autodescenso o por no estar en 1a, y más si tenemos en cuenta la subida minima que tendrían sus jugadores estando en la maxima categoria.

¿Realmente compensaria tener 40M menos, contando con uno de los 2 equipos en segunda, y 0,25 puntos menos de subida (además de las decimas que te dan los entrenos extra en primera)?

Yo lo veo una solución bastante viable. Se debe premiar al máximo, y con diferencias muy tangibles, meter al equipo en 1a y conservarlo ahí sea en la posición que sea para precisamente evitar ese autodescenso.

Es que es brutal que solo te salga a cuenta meter al equipo en primera si vas a estar entre los 7-8 primeros, entonces el juego te obliga o:
A hacer autodescenso para llegar ahi con las subidas correspondientes.
o...
A hacer autopermanencia para subir cuando estes preparado.
Es un sinsentido que solo 10M por temporada, que el 20% se los lleva hacienda, sean el premio a estar en la maxima categoria y encima tengas peores subidas.
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Box Lunch


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar box lunch Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 31/Marzo/2023 a las 10:01
En primera no hace falta más dinero, lo que hace falta es que del 8-9 hasta el 20 los jugadores suban igual que en las 5-7 posiciones de segunda aunque desciendan. No te arriesgas a subir a primera para ver como tu equipo pierde valor. Hace muchos años que se propuso cambiarlo y a pesar de tener el apoyo de los managers no se hizo.
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar asgarh Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 30/Marzo/2023 a las 22:40
Originalmente publicado por Maiki25

¿Como incentivas a la gente a estar en 1a y eliminas el autodescenso?

1- Mas pasta, pero bastante mas. 
Simple, aumenta los ingresos de TV;
*1a = 50M
*2a = 10M
*3a = 5M

2- Mejores subidas, mucho mejores;
*1a = 0,85 minimo
*2a = 0,60 minimo
3a = 0,40 minimo

3- Elimina el limite de edad de los filiales;
Que puedan estar hasta los 24, de esa manera podrás competir en 1a y segunda.

4- Que la caja del filial, ingresos y gastos, sea la del primer equipo o bien abre las cajas de los filiales para que se puedan fichar jovenes promesas des de el mismo.

Con todo esto... Se acabó el auto.

Con los puntos 2, 3 y 4 estoy totalmente de acuerdo. Pero con el punto 1 lo que me da miedo es que al haber mas dinero en circulación en el mercado suban los precios de los jugadores y hubiera mas problemas económicos. Pongo un ejemplo si se dobla los ingresos, (solo es un ejemplo), los más seguro que se doblen los precios de los jugadores e incluso se triplique o más, dichos precios y seriamos mas pobres. En eso me vaso mis dudas ya que más dinero en circulación a lo mejor incentivamos mas el autodescenso, creo que es mejor reforzar lo otros puntos que meter más dinero en circulación.
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Real Gladiad Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 30/Marzo/2023 a las 20:42
Originalmente publicado por Maiki25

¿Como incentivas a la gente a estar en 1a y eliminas el autodescenso?
1- Mas pasta, pero bastante mas. 
Simple, aumenta los ingresos de TV;
*1a = 50M
*2a = 10M
*3a = 5M
2- Mejores subidas, mucho mejores;
*1a = 0,85 minimo
*2a = 0,60 minimo
3a = 0,40 minimo
3- Elimina el limite de edad de los filiales;
Que puedan estar hasta los 24, de esa manera podrás competir en 1a y segunda.
4- Que la caja del filial, ingresos y gastos, sea la del primer equipo o bien abre las cajas de los filiales para que se puedan fichar jovenes promesas des de el mismo.
Con todo esto... Se acabó el auto.


Concuerdo!
Real Gladiad, 2016 VirtuaMngr.



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Cassuals


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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Cassuals Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 30/Marzo/2023 a las 11:24
Si los premio en primera fueran mucho mas suculentos apoyaria esta medida.
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F.C.Sharkers

Foncho es Kristian, y lo sabes

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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar sharkers Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 28/Marzo/2023 a las 12:35
Originalmente publicado por Maiki25

¿Como incentivas a la gente a estar en 1a y eliminas el autodescenso?
1- Mas pasta, pero bastante mas. 
Simple, aumenta los ingresos de TV;
*1a = 50M
*2a = 10M
*3a = 5M
2- Mejores subidas, mucho mejores;
*1a = 0,85 minimo
*2a = 0,60 minimo
3a = 0,40 minimo
3- Elimina el limite de edad de los filiales;
Que puedan estar hasta los 24, de esa manera podrás competir en 1a y segunda.
4- Que la caja del filial, ingresos y gastos, sea la del primer equipo o bien abre las cajas de los filiales para que se puedan fichar jovenes promesas des de el mismo.
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Para el tema de los filiales, para mi la mejora clave es la de subidas de veteranos. Es clave para evitar el autodescenso, y paliar valores de mercado.
Despues tambien el dinero, etc?
Al final el tema es premiar estar en 1a



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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar 4VKS FC Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 28/Marzo/2023 a las 11:01
Originalmente publicado por Maiki25

¿Como incentivas a la gente a estar en 1a y eliminas el autodescenso?

1- Mas pasta, pero bastante mas. 
Simple, aumenta los ingresos de TV;
*1a = 50M
*2a = 10M
*3a = 5M

2- Mejores subidas, mucho mejores;
*1a = 0,85 minimo
*2a = 0,60 minimo
3a = 0,40 minimo

3- Elimina el limite de edad de los filiales;
Que puedan estar hasta los 24, de esa manera podrás competir en 1a y segunda.

4- Que la caja del filial, ingresos y gastos, sea la del primer equipo o bien abre las cajas de los filiales para que se puedan fichar jovenes promesas des de el mismo.

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¡Totalmente de acuerdo!
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** 04/10/2020 Sub-Campeón de la InterNovel **
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar Maiki25 Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 28/Marzo/2023 a las 09:23
¿Como incentivas a la gente a estar en 1a y eliminas el autodescenso?

1- Mas pasta, pero bastante mas. 
Simple, aumenta los ingresos de TV;
*1a = 50M
*2a = 10M
*3a = 5M

2- Mejores subidas, mucho mejores;
*1a = 0,85 minimo
*2a = 0,60 minimo
3a = 0,40 minimo

3- Elimina el limite de edad de los filiales;
Que puedan estar hasta los 24, de esa manera podrás competir en 1a y segunda.

4- Que la caja del filial, ingresos y gastos, sea la del primer equipo o bien abre las cajas de los filiales para que se puedan fichar jovenes promesas des de el mismo.

Con todo esto... Se acabó el auto.

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asgarh Ver Desplegable
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar asgarh Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 12/Marzo/2023 a las 22:44
Voy a comentar mi caso:
Esta es la 4ª temporada en primera con mi equipo filial, en la primera temporada no conseguí ningún jugador cedido ya que envié mas de 30 propuesta de cesión entre los que no me contestaron y los que me contestaron que solo querían ceder a equipos de la zona alta de la clasificación, y que aseguraban que yo bajaría de categoría y al final no baje no conseguí ningún cedido.
Así que desde esa temporada lo cubro con jugadores juveniles, y lo que veo que se están jodiendo su progresión ya que yo intento mantener y no hacer autodescenso, ya que no lo hago porque me gusta ganar, veo que eso de hacer autodescenso adultera un poco la competición, pero me lo estoy planteando ya que  no veo lógico que yo luchando por mantenerme en 1ª división y que lo consiga, mis jugadores tengan peor subida que los jugadores de un equipo de segunda que quedan 5º o 6º en segunda sin querer subir que hay muchos que lo hacen.
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jimmy9v Ver Desplegable
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CLAUSAN FC


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Mensajes: 4599
Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar jimmy9v Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 12/Marzo/2023 a las 04:25
cuando había 7ma era todo un poco mejor y los juveniles del filial se formaban bien. Se podía crear un camino para ser competitivo en primera con el tiempo suficiente. Pero se metio gente en una cruzada contra las ligas vacías y ahora es mucho peor
Copa Yugoslava Ediciones 81ª, 86ª, 88ª, 98ª, 99ª, 100ª, 105ª y 110ª
Edicion 112ª de la Liga Yugoslava
CAMPEON DE INTERCOPA 63º Edicion... como capitan del mitico Yebisah
Mundial XVIII - XIX
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Mensajes: 32
Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar XaviLöwe Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 09/Marzo/2023 a las 02:20
No se si esto sigue activo pero aquí pero comento, yo veo un problema de raíz en el juego:

Si yo llego a primera división con mi equipo, tengo una media de plantilla de Mr 93 (estimo que es lo que se necesita para ser competitivo, aunque en alguna 1a de algún país, ni con eso supongo), se me van jubilando las estrellas y el relevo generacional (juveniles) en mi equipo alcanza la mayoría de edad con el mismo nivel que los relevos (juveniles) de equipos que están compitiendo en 5a división con medias de Mr 15 puntos o más por debajo.

Este hecho seria como decir: Los juveniles del Barça, Madrid, Athletic, Atlético etc., al alcanzar los 16 años tienen el mismo nivel que los juveniles del Vilafranca FC. (que oye, igual un jugador puntual podria ser, pero no por norma general)

Pero no solo se produce esa desproporcionalidad, sino que además, corregidme si me equivoco, pero si jugadores de 16 años estan en la plantilla del equipo de primera, y este se mantiene en la élite al no descender, pero no gana la liga, ni la copa, ni internacionales y se queda por ejemplo 7º o 8º, aún jugando esos juveniles tendrán una peor subida de estats que si...

... los jugadores de 16 años se encuentran en el equipo de turno de 5ª div., ganan la liga y han podido jugar casi todos los partidos, pues tienen un nivel más competitivo.

Se puede producir (y se produce, si no me equivoco) la paradójica situación de que con 2 temporadas iguales de ambos equipos, los juveniles del 5a División al cumplir los 18 años en esas condiciones, obtendrán una subida de stats muy superior a los juveniles de 1ª división, a pesar de competir en primera división y quedar 7º o 8º (que no está nada mal si valoramos la categoria como la élite sin centrarnos en las 4 o 5 primeras plazas).

Las alternativas son:

1. Ceder a los juveniles (en un contexto en el que hay cientos de abandonados y si pillas a algun equipo activo, que sea serio y compita por ganar o te va a joder los juveniles). Una opción que aunque estuviesen todas las categorias con todos los equipos con usuarios, es como decirle al Madrid, al Barça, al Valencia, al Atlético... -oye!, cede tus promesas a los Vilafranca, Teruel, Lepe, Viveiro... que verás cómo pegan el estiron! No tiene sentido verdad? lo que todos los grandes esperan es ceder sus promesas a otros grandes equipos de primera, internacionales o sus filiales de 2ª o 2ªB como mucho.

2. Comprarles a los que suben de categorias sus juveniles engordaditos: Esto si pasa en la realidad, pero es muy costoso hacerlo como relevo de plantilla entera y a parte aplastas a los pequeños o novatos que quieran llegar a los mas alto si se les quita su principal tesoro. Provocando futuras frustraciones y más abandonos.

3. Autodescenso: "Me pego un tiempo de descanso en este juego que me tiene frito por no poder competir por lo más alto, y en lugar de abandonar, dejo que descienda, ahorro economia y espero a llegar a. 5º para armar un nuevo avión supersónico que me devolverá las sonrisas tras este tiempo de frustraciones de no ir ni palante ni patrás en primera. Para que voy a mantenerme en primera si del 8º al 16º no me produce ninguna diferencia???" Y aquí es cuando las primeras divisiones carecen de prestigio (como categoria misma) el prestigio en primera división se reduce a la primera posición y las plazas internacionales.

La solución no será prohibir el autodescenso. Hay que generar un incentivo tangible y no económico que haga compensar quedarse en primera aunque termines el DECIMOSEXTO, y eso pasa por la competitividad de la plantilla, la evolución de estats de los jugadores, el relevo generacional y su crecimiento dentro del pròpio club o en clubes de divisiones superiores.

Los equipos filiales no aportaron la solución, pues una vez tienes el filial en segunda división o en primera, el problema de raíz vuelve a salir a flote.



La solución no se si es viable tècnicamente, pero debe pasar por la evolución de estats tanto de jugadores de plantilla como de juveniles no promocionados en función de lo cerca que estás de la élite, es decir: equipos de primera división que no descienden, aún quedando 16º, deberían obtener una subida superior proporcionalmente a la que se puede conseguir en categorias inferiores. Debería ser posible que un equipo de 1ª div. pudiese promocionar jugadores de 16 años que con un par de temporadas con sustituciones, pudiesen alcanzar niveles de MR competitivos en primera, aunque eso suponga llegar antes a un MR 94, y que a partir de ahí, aunque fuese todavía un jugador joven, las siguientes subidas fueran mucho más pequeñas para evitar decenas de plantillas con Onces de Mr 99. Ejemplo: Mbappé, con 19 años se coloca con Mr 95, y en mi opinión, de ahí no ha pasado por mucho que siga siendo joven y gane ligas con el PSG xD. Otro ejemplo, te sale un Gavi y se coloca con MR 85 con 17-18 años y luego sus siguientes subidas seran mucho más ligeras que la explosión de los 12 años a los 17.



Conclusión:

Prohibición no, Atacad el problema de raíz:

Si se aplica en divisiones superiores el logaritmo necesario para producir eso y se añaden variables de posición en la liga o palmarés o histórico en primera división. VERÉIS que pronto desaparece el autodescenso y se aprecia tener un club en primera división aunque luches cada temporada por no descender y que te toque en el reseteo algun que otro Gavi o Mbappé.


DRAGONBOL - JAPÓN
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zanarkand Ver Desplegable
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar zanarkand Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 07/Febrero/2023 a las 12:34
Originalmente publicado por box lunch

Lo que hay que arreglar es el problema de fondo, el motivo por el que se hace autodescenso. No veo yo en la vida real al Celta bajando a tercera división para luego volver.


+1

Lo que se debe hacer es arreglar el problema de base. 
Un equipo de 1ra deberia facturar mas siempre que uno de segunda, y sus jugadores deberian mejorar mas tambien.
      -_- Zanarkand Abes -_-
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hleb Ver Desplegable
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Opciones del Mensaje Opciones del Mensaje   Citar hleb Citar  ResponderResponder Enlace Directo a este Mensaje Enviado 18/Marzo/2022 a las 21:42
Se solucionaría lo de los autodescensos premiando más al que quede en el puesto 16 en primera que al que quede primero en quinta. Pero si mejoras más ganando la liga en quinta y es más fácil, se seguirá haciendo, lógicamente.
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 Responder Responder Página  123>

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