Foro - PcLiga : Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) http://foro2.pcliga.net/ Este es un contenido XML de; Foro - PcLiga : Mejoras y consejos : Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) Sun, 05 Apr 2026 21:42:01 +0000 Mon, 21 Nov 2022 10:23:14 +0000 http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss Web Wiz Forums 9.69 360 foro2.pcliga.net/RSS_post_feed.asp?TID=101864 Foro - PcLiga http://foro2.pcliga.net/forum_images/logo.gif http://foro2.pcliga.net/ Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1348810#1348810 Autor: sharkers
Subject: 101864
Enviado 21/Noviembre/2022 a las 10:23

]]> Mon, 21 Nov 2022 10:23:14 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1348810#1348810 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1346425#1346425 Autor: VALLE SFC
Subject: 101864
Enviado 26/Agosto/2022 a las 23:03

Originalmente publicado por Hualaan Noi

Explicación de la Mejora:

Desventajas de la Mejora:
- No es muy real lo de ser 'eterno', primero porque si cada temporada se elige uno, en 20 temporadas cada equipo tendrá uno de media.

Por ello, aunque la idea es 'interesante', la retocaría un poco. Como has dicho lo de los MR78, propongo que cada temporada uno por división suba un punto de MR, y por ejemplo otros 5/6 se mantengan por división y temporada. Y a todos ellos se le amplíe la edad de jubilación (marcando esto con una, dos o tres estrellas) que indicarían cuantos años se les ha incrementado. Creo que esto sería más realista y más emocionante.   
apoyo:
Tras contestar me he dado cuenta de que ya había apoyado


-


Editado por VALLE SFC - 26/Agosto/2022 a las 23:07]]> Fri, 26 Aug 2022 23:03:35 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1346425#1346425 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado por... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1346384#1346384 Autor: Terrion
Subject: 101864
Enviado 25/Agosto/2022 a las 16:31

Originalmente publicado por sharkers


Originalmente publicado por box lunch

A mi se me ocurrió otra alternativa pero por no liar me la estaba guardando.
¿Y si se permitiese entrenar a los jugadores entre los 31 y 36 años?
Seguirían bajando stats pero podríamos ralentizar la bajada de algunos stats dando lugar a que cada jugador baje de una forma diferente. Como contraprestación habría que tener contratados entrenadores haciendo que salga dinero del juego, cosa siempre gusta desde arriba. Sería realista, lo de no tener contratados entrenadores es algo único en pcliga.

A mi me gustaria como cambio, poder entrenar y tener subidas siempre. 
Tener unas subidas algo fijas, con las variables por estadisticas, y con estos bonus:
16-18 años 1.5
19-22 años 1.33
22-25 años 1
26-29 años 0.66
30-33 años 0.5
34-36 años 0.33
Y que tengan unas bajadas tambien random, pero con factor inverso:
16-18 años 0.01
19-22 años 0.03
22-25 años 0.05
26-29 años 0.1
30-33 años 0.5
34-36 años 1
Daria mucho mas juego y no haria las cosas tan lineales, y obligaria a tener entrenadores (aunque los menores de nv7 diria que no los usa nadie...)


+1

Aunque creo q a los 16 no se baja nada ]]> Thu, 25 Aug 2022 16:31:39 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1346384#1346384 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1346378#1346378 Autor: foncho
Subject: 101864
Enviado 25/Agosto/2022 a las 10:06

Apoyo Bien]]> Thu, 25 Aug 2022 10:06:30 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1346378#1346378 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1346374#1346374 Autor: sharkers
Subject: 101864
Enviado 25/Agosto/2022 a las 09:57

]]> Thu, 25 Aug 2022 09:57:59 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1346374#1346374 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo! Box buena idea la tuya!!!... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1329566#1329566 Autor: PARMA TEAM
Subject: 101864
Enviado 05/Junio/2021 a las 14:50

Apoyo!
Box buena idea la tuya!!! ]]> Sat, 05 Jun 2021 14:50:11 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1329566#1329566 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado por... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1325012#1325012 Autor: arcangel
Subject: 101864
Enviado 23/Marzo/2021 a las 12:04

Originalmente publicado por VALLE SFC

Originalmente publicado por 4VKS FC

Apoyo. No obstante, considero que se podría proponer un sistema de bajadas aleatorias para que éstas dejen de ser tan esquemáticas y predecibles. Por ejemplo, aleatoriamente que un 80% de los jugadores totales del juego que van a bajar stats tengan una bajada normal. Que un 15% del total de jugadores bajen lo correspondiente a un 75% de la actual bajada. Y un 5% del total de jugadores baje un 50% de la actual bajada de stats. 

Apoyo, además, propongo que para lo que dice "4VKS FC", fuese necesario entrenamiento. Tampoco veo muy lógico que los jugadores cuando llegan a 26 y menos los mayores, ya no tengan que entrenar, pero al menos, se podría hacer que si los veteranos no entrenan bajen como hasta ahora, pero si entrenan puedan al menos mantenerse, aunque para ello haya que crear la figura de "entrenador general" para separarlo de los sistemas de entrenamiento que hay para los jóvenes. 



lo que dices no esta mal, pero yo eso no lo apoyaria, es un gasto mas a tener, y precisamente los ingresos son muy justitos a dia de hoy
]]> Tue, 23 Mar 2021 12:04:58 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1325012#1325012 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo la idea, me parece muy realista... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1324942#1324942 Autor: Alfonso
Subject: 101864
Enviado 22/Marzo/2021 a las 15:31

Apoyo la idea, me parece muy realista e interesante.]]> Mon, 22 Mar 2021 15:31:48 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1324942#1324942 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Entre apoyos y propuestas creo... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1324868#1324868 Autor: Hualaan Noi
Subject: 101864
Enviado 20/Marzo/2021 a las 18:40

Entre apoyos y propuestas creo es una cosa interesante !]]> Sat, 20 Mar 2021 18:40:43 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1324868#1324868 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado por... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1324358#1324358 Autor: VALLE SFC
Subject: 101864
Enviado 12/Marzo/2021 a las 11:20

Originalmente publicado por 4VKS FC

Apoyo. No obstante, considero que se podría proponer un sistema de bajadas aleatorias para que éstas dejen de ser tan esquemáticas y predecibles. Por ejemplo, aleatoriamente que un 80% de los jugadores totales del juego que van a bajar stats tengan una bajada normal. Que un 15% del total de jugadores bajen lo correspondiente a un 75% de la actual bajada. Y un 5% del total de jugadores baje un 50% de la actual bajada de stats. 

Apoyo, además, propongo que para lo que dice "4VKS FC", fuese necesario entrenamiento. Tampoco veo muy lógico que los jugadores cuando llegan a 26 y menos los mayores, ya no tengan que entrenar, pero al menos, se podría hacer que si los veteranos no entrenan bajen como hasta ahora, pero si entrenan puedan al menos mantenerse, aunque para ello haya que crear la figura de "entrenador general" para separarlo de los sistemas de entrenamiento que hay para los jóvenes. 

]]> Fri, 12 Mar 2021 11:20:40 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1324358#1324358 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322496#1322496 Autor: NOTINATEX
Subject: 101864
Enviado 09/Febrero/2021 a las 10:37

Apoyo]]> Tue, 09 Feb 2021 10:37:19 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322496#1322496 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado por... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322279#1322279 Autor: sharkers
Subject: 101864
Enviado 05/Febrero/2021 a las 18:30

Originalmente publicado por box lunch

A mi se me ocurrió otra alternativa pero por no liar me la estaba guardando.

¿Y si se permitiese entrenar a los jugadores entre los 31 y 36 años?

Seguirían bajando stats pero podríamos ralentizar la bajada de algunos stats dando lugar a que cada jugador baje de una forma diferente. Como contraprestación habría que tener contratados entrenadores haciendo que salga dinero del juego, cosa siempre gusta desde arriba. Sería realista, lo de no tener contratados entrenadores es algo único en pcliga.
A mi me gustaria como cambio, poder entrenar y tener subidas siempre. 

Tener unas subidas algo fijas, con las variables por estadisticas, y con estos bonus:

16-18 años 1.5
19-22 años 1.33
22-25 años 1
26-29 años 0.66
30-33 años 0.5
34-36 años 0.33

Y que tengan unas bajadas tambien random, pero con factor inverso:

16-18 años 0.01
19-22 años 0.03
22-25 años 0.05
26-29 años 0.1
30-33 años 0.5
34-36 años 1

Daria mucho mas juego y no haria las cosas tan lineales, y obligaria a tener entrenadores (aunque los menores de nv7 diria que no los usa nadie...)
]]> Fri, 05 Feb 2021 18:30:19 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322279#1322279 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado por... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322260#1322260 Autor: 4VKS FC
Subject: 101864
Enviado 05/Febrero/2021 a las 12:09

Originalmente publicado por box lunch

A mi se me ocurrió otra alternativa pero por no liar me la estaba guardando.

¿Y si se permitiese entrenar a los jugadores entre los 31 y 36 años?

Seguirían bajando stats pero podríamos ralentizar la bajada de algunos stats dando lugar a que cada jugador baje de una forma diferente. Como contraprestación habría que tener contratados entrenadores haciendo que salga dinero del juego, cosa siempre gusta desde arriba. Sería realista, lo de no tener contratados entrenadores es algo único en pcliga.

Me parece una idea genial, poder "mantener" la especialización de tus veteranos y que cada uno baje de forma diferente, contando los gastos por la contratación de jugadores y siempre teniendo en cuenta que el jugador bajará más MR de lo que se podría subir entrenándolo. Esto hará más dinámico el juego y más realista. 
]]> Fri, 05 Feb 2021 12:09:39 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322260#1322260 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : A mi se me ocurrió otra alternativa... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322257#1322257 Autor: box lunch
Subject: 101864
Enviado 05/Febrero/2021 a las 11:28

A mi se me ocurrió otra alternativa pero por no liar me la estaba guardando.

¿Y si se permitiese entrenar a los jugadores entre los 31 y 36 años?

Seguirían bajando stats pero podríamos ralentizar la bajada de algunos stats dando lugar a que cada jugador baje de una forma diferente. Como contraprestación habría que tener contratados entrenadores haciendo que salga dinero del juego, cosa siempre gusta desde arriba. Sería realista, lo de no tener contratados entrenadores es algo único en pcliga.
]]> Fri, 05 Feb 2021 11:28:41 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322257#1322257 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo cualquier mejora en este... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322255#1322255 Autor: whrrwally
Subject: 101864
Enviado 05/Febrero/2021 a las 09:20

Apoyo cualquier mejora en este sentido, aunque me parece mas acertada la opción de reducir la bajada de media de los jugadores o al menos cambiar las habilidades mas afectadas por posición, no entiendo que baje mas un DEL en Remate que un MED, o baje mas Entradas el DEF que el DEL. Yo entiendo que sería mas real que mantengan mejor sus habilidades específicas que el resto.

Actual
POS     CA     RE        VE     PA      RM     TI        EN     AG     CO      DE
POR     1,0     2,0     2,0     1,0     1,5     1,0     1,0     1,0     2,0     2,0
DEF     1,0     2,0     2,0     1,0     0,5     1,0     2,0     1,5     1,0     1,0
MED     1,0     2,0     2,0     1,0     0,5     1,0     1,5     1,0     2,0     1,0
DEL     1,0     2,0     2,0     1,0     2,0     2,0     1,0     1,0     1,0     2,0



Propuesta
POS     CA     RE        VE     PA      RM     TI        EN     AG     CO      DE
POR     0,5     2,0     2,0     0,5     0,5     0,5     1,0     1,0     0,5     0,5
DEF     0,5     2,0     2,0     0,5     0,5     1,0     0,5     0,5     1,0     1,0
MED     0,5     2,0     2,0     0,5     1,5     1,0     0,5     1,0     0,5     1,0
DEL     0,5     2,0     2,0     0,5     0,5     0,5     1,0     1,0     1,0     0,5



Editado por whrrwally - 05/Febrero/2021 a las 09:24]]> Fri, 05 Feb 2021 09:20:59 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322255#1322255 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo, me parece una mejora muy... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322222#1322222 Autor: ohnigres
Subject: 101864
Enviado 04/Febrero/2021 a las 18:23

Apoyo, me parece una mejora muy original y realista!]]> Thu, 04 Feb 2021 18:23:21 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322222#1322222 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado por... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322119#1322119 Autor: Hualaan Noi
Subject: 101864
Enviado 03/Febrero/2021 a las 06:07

Originalmente publicado por 4VKS FC

Apoyo. No obstante, considero que se podría proponer un sistema de bajadas aleatorias para que éstas dejen de ser tan esquemáticas y predecibles. Por ejemplo, aleatoriamente que un 80% de los jugadores totales del juego que van a bajar stats tengan una bajada normal. Que un 15% del total de jugadores bajen lo correspondiente a un 75% de la actual bajada. Y un 5% del total de jugadores baje un 50% de la actual bajada de stats. 


Buena idea tambien! Aunque imagino seria mas dificil de implantar, como yo digo es sólo un jugador por liga al fin y al cabo]]> Wed, 03 Feb 2021 06:07:32 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1322119#1322119 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo,me gusta la idea http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321935#1321935 Autor: iekepera
Subject: 101864
Enviado 01/Febrero/2021 a las 10:35

Apoyo,me gusta la idea]]> Mon, 01 Feb 2021 10:35:38 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321935#1321935 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo, claro que si, ambas dos... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321897#1321897 Autor: chonan
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 22:14

Apoyo, claro que si, ambas dos]]> Sun, 31 Jan 2021 22:14:44 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321897#1321897 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado por... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321892#1321892 Autor: sharkers
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 21:07

Originalmente publicado por 4VKS FC

Apoyo. No obstante, considero que se podría proponer un sistema de bajadas aleatorias para que éstas dejen de ser tan esquemáticas y predecibles. Por ejemplo, aleatoriamente que un 80% de los jugadores totales del juego que van a bajar stats tengan una bajada normal. Que un 15% del total de jugadores bajen lo correspondiente a un 75% de la actual bajada. Y un 5% del total de jugadores baje un 50% de la actual bajada de stats. 

Apoyo, sobretodo esto. Es mas, un cambio de las bajadas, mas fisico, menos especializado, iria bastante bien. Los jugadores pierden mucho potencial en stats claves de su posicion]]> Sun, 31 Jan 2021 21:07:39 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321892#1321892 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo. No obstante, considero... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321877#1321877 Autor: 4VKS FC
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 19:48

Apoyo. No obstante, considero que se podría proponer un sistema de bajadas aleatorias para que éstas dejen de ser tan esquemáticas y predecibles. Por ejemplo, aleatoriamente que un 80% de los jugadores totales del juego que van a bajar stats tengan una bajada normal. Que un 15% del total de jugadores bajen lo correspondiente a un 75% de la actual bajada. Y un 5% del total de jugadores baje un 50% de la actual bajada de stats. ]]> Sun, 31 Jan 2021 19:48:17 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321877#1321877 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Yo no veo lo de mr94... Que sea... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321865#1321865 Autor: Arozamendi
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 15:42

Yo no veo lo de mr94... Que sea entre todos los viejetes... A mi esto me recuerda a cuando el Madrid o el Barsa piden cosas por que tienen poco...]]> Sun, 31 Jan 2021 15:42:15 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321865#1321865 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : apoyo, si es facil de aplicar... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321860#1321860 Autor: perica
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 13:37

apoyo, si es facil de aplicar estaria bien, algun "retoque" en eso de las bajadas sino es q al final se esta entrenando un jugador para q rinda cuantas? 6 temporadas? y se entrena 12-13 temporadas


EDITO, para decir q tiene razon el compañero, q no solo fuera accesible a los jugadores de +94 sino a cualquier veterano, para q fuera un "beneficio" para cualquier equipo sea pequeño o grande


Editado por perica - 31/Enero/2021 a las 18:46]]> Sun, 31 Jan 2021 13:37:53 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321860#1321860 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Originalmente publicado por... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321854#1321854 Autor: Hualaan Noi
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 12:38

Originalmente publicado por Arozamendi

Buena mejora para que los mejores clubs sigan siendo los mejores...

Yo propongo que de los MR90 uno de cada liga pase a ser MR95, como en la vida real cuando explotan los jugadores que no siempre es poco a poco.


Eso es un apoyo o no apoyo? 😝 ]]> Sun, 31 Jan 2021 12:38:43 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321854#1321854 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo, en su momento tuve que... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321850#1321850 Autor: Vallense CF
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 11:37

Apoyo, en su momento tuve que vender jugadores que tenía desde juveniles y entre que bajaban de MR y la ficha no quedaba otra opción que venderlo.]]> Sun, 31 Jan 2021 11:37:57 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321850#1321850 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo, quiero tener al Zlatan... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321841#1321841 Autor: iekepera
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 10:40

Apoyo, quiero tener al Zlatan de PCLiga....😆]]> Sun, 31 Jan 2021 10:40:14 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321841#1321841 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Buena mejora para que los mejores... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321838#1321838 Autor: Arozamendi
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 10:31

Buena mejora para que los mejores clubs sigan siendo los mejores...

Yo propongo que de los MR90 uno de cada liga pase a ser MR95, como en la vida real cuando explotan los jugadores que no siempre es poco a poco.]]> Sun, 31 Jan 2021 10:31:35 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321838#1321838 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo,es una bonita mejora http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321837#1321837 Autor: brais88
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 10:27

Apoyo,es una bonita mejora]]> Sun, 31 Jan 2021 10:27:19 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321837#1321837 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo, al final te deshaces de... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321828#1321828 Autor: vicotron
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 01:26

Apoyo, al final te deshaces de esos antiguos crack porque tienen fichas alta para la Mr que tienen después de las bajadas. ]]> Sun, 31 Jan 2021 01:26:24 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321828#1321828 Veteranos “ETERNOS” (20A- 0NA) : Apoyo 👏👏👏... http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321827#1321827 Autor: PARMA TEAM
Subject: 101864
Enviado 31/Enero/2021 a las 00:57

Apoyo 👏👏👏]]> Sun, 31 Jan 2021 00:57:47 +0000 http://foro2.pcliga.net/forum_posts.asp?TID=101864&PID=1321827#1321827